Usavam os primitivos cristãos o nome YHWH?

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Usavam os primitivos cristãos o nome YHWH?

Mensagem por erreve em Qua Fev 29, 2012 8:32 pm

O Globo, um dos mais vendidos e lidos jornais do Brasil, publicou hoje a seguinte notícia:Exploração de tumba revela sinais mais antigos do Cristianismo.

O interessante nessa notícia é que numa das tumbas há uma inscrição ainda não identificada completamente, que parece dizer uma das 3 frases seguintes:

“Deus, Jeová, ascenda, ascenda”. Outras possibilidades seriam “O Divino Jeová sobe ao lugar sagrado” e “O Divino Jeová se ergue”.

O que pode ser a prova que as TJs queriam, de que os primeiros cristãos usavam o nome de YHWH.

Outro detalhe interessante na notícia é o que segue:

— Os primeiros cristãos acreditam que Jesus foi para o paraíso, mas não que levou o Seu corpo. Ele foi enterrado, e pode estar naquela região. Procurá-Lo, ou mesmo os restos mortais de Seus seguidores, faz sentido — avalia. — O robô já nos fez grandes revelações, mas ainda há muito a ser dito.

O que não deixa de ser um golpe para as religiões cristãs tradicionais e um ponto a mais para as TJs.
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Re: Usavam os primitivos cristãos o nome YHWH?

Mensagem por Regis Medina em Qui Mar 01, 2012 8:03 am

Fico pensando que se comprovado isso muito comentarista bíblico pode ficar com cara de tacho e a organização TJ vai deitar e rolar.
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Re: Usavam os primitivos cristãos o nome YHWH?

Mensagem por Johannes em Qui Mar 01, 2012 1:39 pm

Isso é apenas uma pseudo descoberta arqueológica feita pela dupla James Tabor e Simcha Jacobovici. Eles fizeram um documentário (em 2007) com James Cameron sobre a suposta tumba (Tumba de Talpiot, que foi descoberta em 1980) da família de Jesus (incluindo o próprio).

Dessa vez todo o alvoroço é sobre uma inscrição em uma pedra que supostamente seria o desenho de Jonas sendo cuspido pelo grande peixe, e nesse desenho apareceria o nome de Jeová em grego. Eles afirmam que esse desenho representa a ressurreição de Jesus. Esse desenho foi encontrado perto da Tumba de Talpiot e está sendo chamada de Tumba de Talpiot B.

O tal desenho que eles estão divulgando é esse aqui (para mim parece um peixe soprando uma bola de chiclete, mas talvez Jonas fosse obeso...) :



Mas o desenho original foi retocado para parecer mais um peixe e muitos detalhes foram apagados:



Os especialistas estão dizendo que isso não é um peixe cuspindo Jonas, mas sim um desenho de uma torre Nefesh:



Ou um desenho de um jarro?



Sobre o nome Jeová/YHVH/Yahweh é mais fantasia da dupla dinâmica do que qualquer outra coisa.



Ι?AIO (????)

IAIO, dizem os especialistas, é uma forma muito incomum de transliteração hebraico-grego de YHVH. O mais provável seria IAΩ ou Iaeo. Mas nem mesmo se pode afirmar que a primeira letra seja um Iota para ser correspondente ao Yodh hebraico do tetragrama. O Iota grego jamais é representado por travessas, nem inferior e nem superior, no máximo uma curvatura. A única letra grega com travessas inferior e superior é o Tau. O erudito Christopher Rollston afirma que nessa inscrição não há nenhum Iota e que a primeira letra seja um Tau ou talvez um Zeta.

Aqui tem uma foto (extremamente ampliada) da suposta inscrição com o nome divino:

http://asorblog.org/wp-content/uploads/2012/02/GreekInscriptionfromTaborandJacobovici.jpg



Aqui tem uma explicação de um especialista onde ele fala sobre o suposto nome divino:

http://asorblog.org/?p=1642

Ou seja isso tudo é tão sensacionalista quanto uma reportagem do Datena e possui tanta verdade quanto um discurso do Edir Macedo.

Oque esses dois querem é somente atenção e grana, e vão conseguir isso apenas com milhares de cristãos falaciosos que poderão agora juntar mais uma fraude na sua coleção, junto com o santo sudário e o testemunho flaviano.

Aposto que a Torre irá tirar uma lasquinha dessa notícia, porque é bastante conveniente para ela. Se bem que é um tema bastante controverso que talvez ela não se meta diretamente. Mas quando ela falar sobre "certos eruditos" que apoiam o uso do nome divino pelos primitivos cristãos, com certeza ela estará falando de Tabor e Jacobovici.

Em tempo, é bastante provável que as pessoas que fizeram estas inscrições não estavam pensando em peixes cuspindo pessoas e nem em um deus tribal de alguns beduínos do deserto (talvez em algum deus mais sofisticado, como Zeus). Mas é muito legal ver a descoberta de expressões artísticas tão antigas, talvez não se saiba exatamente oque aquelas pessoas estavam pensando quando fizeram as inscrições, mas com certeza elas esperavam que suas informações sobrevivessem ao tempo além de suas vidas e sua civilização. A informação quer continuar viva, seja usando o método de escrita na pedra ou na imensa espalhabilidade dos bits de computador.
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Re: Usavam os primitivos cristãos o nome YHWH?

Mensagem por Regis Medina em Sex Mar 02, 2012 10:00 am

Eu lembro desse documentário de James Cameron, era realmente muito sensacionalista. Sem credibilidade, achei estranho um cara conhecido como James Cameron vincular o nome dele numa coisa daquelas.

Os outros detalhes que mostrou deixam claro como se pode manipular as pessoas, principalmente se nelas já existe o desejo de acreditar. A questão do falso iota é um bom exemplo disso, pois somente aos nosso olhar ocidental é que isso ( I ) é um i.
Esse "peixe" também esta estranho.
Seja lá quem fez isso não tinha talento algum para desenho.
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Re: Usavam os primitivos cristãos o nome YHWH?

Mensagem por Johannes em Sex Mar 02, 2012 11:36 am

E porque divulgarem uma imagem retocada com photoshop? E pior ainda, retocada em um dos lados para parecer uma barbatana, que foge totalmente da simetria do resto da inscrição?

Só esse fato já é o bastante para um cético não colocar nem 5 centavos de confiança nessa "descoberta".

E um Iota grego com travessas em uma palavra que nem mesmo seria a transliteração correta do tetragrama?

Talvez os primeiros cristãos não foram muito diferentes dos cristãos medianos de hoje, que são em sua maioria analfabetos funcionais. Somente assim para justificar o nome divino escrito errado.
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